viernes, 27 de noviembre de 2009

El deseo del año

Ya no la foto del año. Ni el personaje ni el escándalo. Tampoco la película, la canción, la modelo o el mediático del año. Hay toda una historia de balances que frecuentan estos géneros. Así se eligen el chiste o el blooper del año. O la tragedia. Elegir el piquetero, el huelguista y el fascista del año no es original dado que, aparte de Castells, hay muchos con chances. Otra nominación sería el niño delincuente del año. Algún criminal pequeño con mucho paco y cara de desalmado incorregible. O el padre vengativo del año: un padre deudo dispuesto a matar la muerte al voleo entre gente morocha. Aún no hay consenso en cómo elegir la crónica policial del año: si como ficción realista o como realismo mágico. El llanto del año va a costar: ¿cómo distinguir a los que lloran públicamente desde el dolor de quienes lloran por espectáculo? Un nuevo rubro sería el de espía del año. Un espía espiado erróneamente. Elegir el error del año situaría la elección en la ciudad de Buenos Aires. Que de Reina del Plata pasó a ser reina del error. Aunque según se ha visto un error de múltiple espionaje es comparable a un trivial error en la poda de árboles. Bueno, también se podría escoger la valija del año. La duda es el origen y remitente : si la valija es de la república bolivariana, de la Casa Rosada o de la cabaña del tío Tom. Para mí que el remitentes está en la cabaña. ¿Y que tal elegir el pase del año? Sí el del fútbol: que pasó del monopolio Clarín al colectivo público gratis. El ex dueño expropiado y enfurecido, si pudiera aboliría la pelota. Elegir el deseo del año no es fácil. Porque no hay ciencia que mida los deseos. Dáse por sentado que el sexual es un deseo indiscriminadamente repartido a la marchanta desde hace tanto tiempo, que elegir el del año requeriría un plebiscito del género humano. Pero sí sería interesante, y hablaría mucho de esta época , elegir el deseo “destituyente” del año. Es un deseo reciclado, que ahora luce como nuevo. Y con más leve rango antidemocrático que el golpismo bruto de uniforme. Mal deseo últimamente asociado a cacerolas de teflón, a tractorazos y a cierto desenfrenado abuso del poncho, la escarapela y el himno. También se lo disputarían , haciendo aspavientos, quienes desean con el deseo todavía cargado con la rémora que les quedó desde el uno a uno hasta el Corralito. Y pasando sin enterarse delante de los años de crímenes de Estado y secuestro de niños. El destituyente es un deseo amnésico. Disfuncional e impotente. Ningún argentino- consciente o inconsciente- se merece sentirlo. Pero se siente. Y sobran conspiradores.


Carta abierta leída por Orlando Barone el 27 de Noviembre de 2009 en Radio del Plata.

132 comentarios:

  1. Don Barone

    Porque piensa que sobran conspiradores?
    Ud se refiere a los que estan disimulados en gobierno y desde 1955 hasta aca han transado con todas las fuerzas militares apoyando o negociando golpes de Estado?
    No hace falta revisar la historia para darse cuenta que siempre los golpes fueron apoyados y fomentados por civiles, tanto de derecha como "progresistas".
    La pregunta es, si existen conspiradores, de que lado estan?

    Sobre los deseos, el deseo dicen algunos pensadores es una herida abierta.
    Creo que existen muchas heridas en el país que nunca ha cicatrizado y eso que tuvimos "cirujanos" de diversas extracciones politicas

    Mis saludos

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  2. ¡Muy buena!

    Pero lo de "deseo destituyente", ¿no es demasiado suave?
    Podría ser acción destituyente, acción golpista, profecía del año, disparate del año, almuerzo del año, mentira del año, invitado del año, gangoso del año, terrorista del año, etc.
    Un saludo.

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  3. Muy buena la carta, Orlando.

    1º Presento una impugnación.

    Pido que se excluya la valija, esa ya compitió en el 2007 y 2008.
    Todos sabemos que en los concursos hay acomodos,
    encima ésta viene con ayuda del FBI,
    hacerla participar tantos años seguidos, es mucho.

    2º Cuestiono los parámetros de selección:

    Para competir por el deseo destituyente del año
    se deben poner exigencias o requisitos
    por ejemplo
    • Originalidad
    • Que sea inédito
    • Que su formulación no surja de agentes de propaganda nazis y/o fascistas, (ej clarin, nación,)
    • Que su autor no haya participado en concursos similares en los últimos 35 años.

    Paro aquí, pues la selección quedará desierta.

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  4. Vos pedís mucho, pampa errante, si pudiera decir nombres se le acabaría el libreto. La cosa es que quede así, flotando.
    No se dio cuenta de que se equivocó de lugar.

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  5. Tal vez mi deseo suene cándido, ingenuo, utópico, pero quisiera que esta oposición destructiva, pudiera ver que este proyecto es nacional, popular. Nadie a esta altura puede creer que exista consenso total, las discrepancias van existir, porque allí donde hay dos humanos, va a haber una diferencia. Pero trabajar en conjunto, hacia una sociedad más igualitaria, con más inclusión. Debería ser un deseo y un objetivo de toda la dirigencia política y se debería trabajar en esa dirección, sobre todo desde los medios ya que sus mensajes calan tan hondo en la clase media!!
    Que lindo anuncio ayer para nuestros mayores!!!
    Vayamos preparando deseos y copas para el próximo encuentro del día 11 compañeros!!

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  6. Se imaginan a este "mediocreperotonto"
    el limitado del primer comentario

    Tiene 37 años, bastante grandecito para ser tan idiota.

    Volviendo,
    se lo imaginan escribiendo y luego leyendo, su propio comentario,

    ¿se creerá piola?

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  7. Saludos

    Este blog estara proximo a cambiar de nombre?
    Parece que las opiniones en contra no son bien vistas y se pasa directamente el intento de ofender al que piensa distinto.
    Es innegablemente tipico de la escuela K, lo que no esta conmigo, esta encontra.
    Lucho,ya te dije que deberias revisar tu dieta, veo que tenes cierto poblemita con el manejo del lenguaje.
    Deberías esforzarte mas, no faltarle el respeto a nadie,no creo que a Don Barone y a los visitantes le gusten fumarse tus comentarios picarones, histrionicos y tontitos faltandole el respeto a todo aquel que piensa, no voy a decir distinto a vos, porque evidentemente no pensas.
    No seas salame, madura, por lo menos hace el esfuerzo.

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  8. Marcela, me parece que tu deseo nace equivocado - Esta oposición opuesta a todo no puede, está genáticamente inhibida, distinguir un proceso algo nacional, algo popular, como el actual.
    Para distinguirlo, le falta tener un proyecto parecido y no lo tiene ni tendrá.
    Tienen la mentira, la distorsión, el ocultamiento sistemático y/o el ninguneo de lo que se haga bien y tienen, y es imperdonable, el estigma de las cartas a las embajadas de doña carrió y el silencio cómplice de los otros mamarrachos.
    De ahí no se vuelve.
    Saludos.

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  9. ¿Alguien me explica cómo se fuman los comentarios? pregunto como fumadora...

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  10. Me encantaría informarme acerca de tus afirmaciones de 11,16 nadabueno, si afirmas es porque conocés. Dále, desasname.

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  11. mediocreperotonto

    Está hablando de ¡FAAAASO!

    si, si, fumarse

    ¡Está hablando de FAAASO! ¡FASO! ¡FASO!

    Aclare si tiene "opinión", lo disimula muy bien

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  12. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  13. me parece que mediocerperotonto, es pablo,

    escribe igual,
    los acentos se los traga sin masticar.

    a question

    ¿el salame madura?

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  14. pampa, sos un mago.

    respondés antes de la pregunta. ja,ja

    un abrazo

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  15. Pampa

    Lo mejor es que te informes vos mismo, un libro de historia argentina es mas que suficiente. Vos sacas tus propias conclusiones y asi evitas tildar la fuente de tendenciosa o monopolica.
    Monica Campins, Pacho O´Donell, Saborido, hay muchos escritos clasicos de historia argentina donde podes ser testigo de las traiciones , entrega y desestabilización de gobiernos democraticos.Acercate a cualquier sede de la UBA y con que leas algun apunte de Sociedad y Estado del ciclo basico, alcanza.

    Lucho : fracasa el que no lo intenta, deberias dejar la paja(al contratario de Sambayoni)

    A los demas, deberían ser mas tolerantes , repito, con el que tiene una opinion distinta a ustedes.

    Saludos y voy a seguir participando

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  16. Perdón, quizá no tenga mucho que ver. Me llegó en estos días un mail que da ganas de vomitar. Lo voy a copiar, porque es terrible, y gana en: mentira del año, intención destituyente del año, discriminación social del año. Y alguno más.

    Maloperobueno/Pablo: si estás de acuerdo, todo bien. Solamente pido que avises antes, así me tomo un Uvasal antes de leerte.

    68 (de paso, ¿por dónde andás, que te extrañamos?) ¡No vayas a creer que son palabras mías, como la otra vez!

    Ahí va:


    Si te parece que vale la pena intentar hacer alguito PASALO !!!...

    >
    > otro mas del paro del 9 de diciembre!!!




    > Vas a tener relaciones sexuales?
    > El Gobierno te facilita los preservativos.
    > ¿Ya las tuviste?
    > El Gobierno te ofrece la píldora del día después.
    > ¿Te has quedado embarazada?. ..
    > El Gobierno garantiza el aborto.
    > Pero tuviste el niño?
    > El Gobierno te regala $ 180 X CHICO
    > Estás desempleado?
    > El Gobierno te paga por estarlo.
    > Eres vago y no te gusta trabajar?
    > El Gobierno te concede el ALGUN PLANCITO de subsistencia a cambio de
    > un voto.
    > AHORA... PROBA con ESTUDIAR, TRABAJAR, PRODUCIR... A VER QUÉ OCURRE!!!
    > EL GOBIERNO TE SUBE LOS IMPUESTOS PARA PAGAR TODO LO ANTERIOR
    >
    >
    > No seamos tan pasivos, pasemoslo a todos los que de una forma u otra
    > contribuimos con estos hijos de mil puta para que sigan fomentando
    >
    >
    > el clientelismo y la vagancia
    >
    >
    >
    > PARO NACIONAL Tal cual me lo pasaron en el dia de hoy , porfa seguilo
    > pasando !!!!!!! asi llegamos todos juntos, al 9 de diciembre !!!!!!!!!
    > !!!!! VAMOS ARGENTINA!!!
    > DESPIERTA DE UNA VEZ

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  17. Cha que había sido letrado el hombre!! Pa´un inorante como yo es lojico ke noncuentre los golpistan ce tan dentro 'el gobierno.

    Volviendo a la carta de ayer:
    les dejo una pregunta
    ¿Un pelotudo puede superarse?


    odutoleper esodneivlov ,is :atseupseR

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  18. Como vemos Pampa,
    este señor que cree que los demás
    padecen su mismo problema,
    habla, por hablar,
    es como la gori-lilita,
    habla, habla, y cuando le piden que concrete
    se desdice en tribunales,

    ya que este mediocreperotonto
    saca la chapa de desconocer historiadores,
    si leyera y analizara la historia,
    tendría razonamientos profundos,

    los que traicionan los movimientos nacionales y populares
    son traidores desde 1810 a la fecha,

    mediocreperotonto
    siguiendo su consejo,
    aunque a sus 37 años ya debería para un poquito,
    y como no se a que se refiere con Sambayoni,
    (¿No será Zambayoni? al que tampoco conozco),
    y me da miedo que su hamburgueza sea por contagio
    sigo con la paja.

    Y afirmemos la respuesta del Pampa

    ¿Un pelotudo puede superarse?

    odutoleper esodneivlov ,is :atseupseR

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  19. Gladys:
    A mí también me legó ese correo repugante! Me lo mandó un primo de sangre, sólo para provocar. No le contesto porque nació con deseo destituyente y eso no tiene cura.

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  20. hamburguezas, eran las más ricas.
    ya no se hacen más
    ahora son hamburguesas

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  21. La velería Bergoglio&Casaretto y asociados, sacó la colección 2010, este año cuenta con la colaboración creativa de Aguinis, Avila, Niembro, Carrio, un diputado pelotudo con nombre de ex-panelista de petinatto y con la frescura natural, espontanea, del humor de Mascerdo y sus teleñecos.
    A los cirios "deseo el fracaso de diego en las eliminatorias", que provocaron serios desgarros y de los cuales hay bastantes en stock, se le puede añadir una calco para tapar eliminatorias con la palabra sudáfrica o Mundial.
    La "novedad" no revelada, es que ante las quejas de sus clientes y los problemas de distribución (se despertó Moyano) este año las velas "deseos destituyentes" son de larga duración.
    La revista Gentuza con la compra del nro. especial te regala una vela y una cacerola.

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  22. Lucho

    Me parece a mi o mis opiniones te joden?
    Mira que no quiero cagarte el fin de semana.

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  23. El sátiro salteño se le compara a Ud. don Lucho.
    Por eso no le doy la espalda mi amigo!

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  24. Roxana:Entonces, con ésto (el mail del que hablan) ampló mi respuesta sobre la incipiente (o perpetua?) confabulación por lo bajo. Respuesta que quedó sepultada en el post anterior

    Lo lindo del tema es que después estas son "marchas por la igualdad y la paz social" o "cadenas de rezo". Fachadas para tapar el odio.

    El deseo destituyente está, sólo que matizado

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  25. Si algún psicólogo conductista tomara las lúcidas y brillantes palabras de Orlando, podría animarse a esgrimir alguna teoría sobre cómo medir los deseos a través de las conductas. Por ahí, podría trazar un cuadro –al mejor estilo de los analistas de opinión- y formular ciertas categorías como por ejemplo, deseos - conductas cívicas o ciudadanas respecto a destituyentes y no destituyentes.
    Por falta de conocimiento científico y tiempo, la elaboración y el resultado de las mediciones se los dejo a los cráneos del blog, deseadores conscientes o inconscientes.

    Señores: me parece que la foto del año es la del Señor Orlando Barone rodeado de todos los seguidores y un mismo deseo!

    Salute amigos!

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  26. mediocreperotonto,
    quédese tranqui,
    pues hablando de opiniones
    suyas
    no se leen, ni a leguas.

    Fin capítulo mediocreperotonto

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  27. Sí Eddie, es permanente el tufillo destituyente. Flota en el aire todo el tiempo, en el espacio y en los medios. Muy difícil de contrarrestarlo porque, como aquí en el blog, no hay argumento que los mueva de esa necia posición. Así que no discuto más. El que no entendió este maravilloso proceso, es difícil que lo comprenda. Mientras tanto, nosotros que estamos convencidos, seguimos acompañando.

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  28. Lucho

    Vaya parajoda! no se leen mis comentarios pero ud es un acérrimo replicante!
    Si que estamos bien con los K! hasta pasan estas cosas sin explicación!

    Le dejo un abrazo, que se mejore

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  29. Barone, los únicos destituyentes son ustedes mismos, inventando presuntos golpes para victimizarse. Nadie quiere volver a 1976 ni a 2001. Me parece que ustedes sí, tanto insistir con la teoría de la conspiración (que es la teoría facilista para no asumir ningún tipo de responsabilidad)les falla el incosciente. ¿Quién sino la presidenta y su esposo sin cargo han instalado el discurso destituyente desde el atril? Y los súbditos obsecuentes repiten cómo loro la misma farza que utilizan para no asumir que: hay pobreza a pesar de 6 años de retenciones extraordinarias y discurso "progresista", que hay tanta o mas desigualdad que en los noventa teniendo en cuenta el crecimiento del superavit del país... que se pelean con todo aquél que piensa distinto, no saben consensuar, no saben gobernar sin prorrogar emergencia económico, sin decreto de necesidad y urgencia, sin caja. La presidenta tiene las mismas facultades que Duhalde en 2002, ¡¡¡siete años después de la deblacle económica!!! ¿Cómo se entiende?, ¿no es que la economía está recuperada?? Ustedes aplican la máxima Goebbeliana: "miente, miente que algo queda"

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  30. Roxana: yo también pensé cómo se fuman los comentarios, es acaso una "brillante" metáfora? Seguí leyendo y el genial Lucho me lo explicó, me prendí un pucho y entendí todo, se trata de FAASO...Me encanta fumarme todos los comentarios de los compañeros, soy una adicta irrecuperable. Gracias Barone por la carta, gracias Lucho por hacerme reir. Somos más de lo que se piensa, estamos convencidos(Che Genetic)y no nos van a ganar los destituyentes. Tambien recibí ese mail que pretende ser una cadena, de una compañera de trabajo, yo sí le contesté que conmigo no cuente y le expliqué mi postura; no sé si entendió, pero la dejé pensando.Abrazos a todos.

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  31. mediocreperotonto,
    Prueba superada,
    confirmando la teoría del Pampa

    Aclaración para que la estupidez no confunda:

    no he dicho que no leí sus comentarios
    lo que dije, significa
    que en sus comentarios
    no hay opiniones.

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  32. ¿La gaffe del año?

    La inoportuna frase de los "secuestros de goles", sin dudas.

    Feliz año! Nos Vemos en 2011.

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  33. josemanoleto
    Cuan tonto eres

    La medida lo da
    21 renglones y ninguna flor
    21 renglones y por qué no más
    21 renglones y nada queda acá

    Me contaron que sos uno de los cuatro miembros de la juventud radical,
    Don't worry
    la edad del pavo no es eterna

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  34. El golazo del año:

    •¡¡¡FÚTBOL PARA TODOS!!!

    La gesta heroica del año:

    •La Ley de Servicios de Comunicación audiovisual

    Los ovarios del siglo:

    •Los de nuestra Presidenta Cristina Fernández de Kirchner

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  35. - Jubilación para amas de casa
    - Fin de las AFJP
    - Nueva planta para la fabricación de los DNI
    - $350 para los jubilados
    - Asignación $180 x hijo
    y los compañeros memoriosos pueden seguir la lista.

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  36. Amigos, una sola cosa (porque no tengo tiempo para más)

    El Programa del Año: 6-7-8 !!!!

    abrazos ;-)

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  37. Para Gladys, Roxana y Cristina:
    Yo recibí una de esas abominables cadenas convocando a una caceroleada para el 10 de diciembre, para “luchar contra la inseguridad”.
    Usé el comando “Responder a todos” y les dije lo siguiente: “En lugar de pensar en derrocar al Gobierno, harían mejor en pensar cómo, de qué modo efectivo, pueden ayudar a solucionar los problemas reales de este país, en el que los niveles de inseguridad son muy inferiores a los de cualquier capital del "mundo desarrollado".
    Hasta en Miami, ciudad a la que adora la Legrand, hay más droga, asesinatos, violaciones y secuestros que en nuestra Capital.
    Ni hablemos de Río de Janeiro, San Pablo, Roma, Barcelona o Madrid.
    Pero seguramente ésto no lo van a escuchar en los "medios de desinformación" a los que ustedes se han hecho adictos.
    Por favor: usen sus propios cerebros, piensen, razonen.
    No dejen que todos los días los hagan salir a la calle robotizados con el pensamiento único de los golpistas.”
    Esperaba, como rebote, una catarata de insultos y agravios. Gran sorpresa. Nadie me contestó. Excepto una persona de esa lista que me escribió para decirme que tenía razón y estaba de acuerdo conmigo.
    Hoy en el programa “El nombre de las cosas” (Radio Nacional) la periodista Nora Veiras comentó que le llegó el rumor acerca de un “saqueo de supermercados” para el 9 de diciembre, en algunos barrios pobres del Gran Buenos Aires.
    Es evidente entonces que el elenco estable de golpistas permanentes están preparando los “festejos” para el recambio en el Congreso, sin poder aceptar que esa circunstancia no significa lo que ellos desearían con toda la fuerza de sus cerebros lavados por los medios de desinformación y su patética nostalgia de los tiempos de las fábricas cerradas, de la feroz desocupación, del infame 1 a 1, de los descuentos a los jubilados, del hambre, la miseria y el aumento de habitantes de las villas.
    Estemos alertas, contestemos “a todos” los que aparecen en las cadenas, no nos hagamos eco de ninguna de ellas, no les dejemos pasar ninguno de esos emails anónimos y cobardes que escriben desde el anonimato que les da un locutorio o una dirección gratuita de correo.
    Y, volviendo a la carta de Orlando, yo adhiero particularmente a la propuesta de Lucho: “Los ovarios del siglo: Los de nuestra Presidenta Cristina Fernández de Kirchner”.
    Y también a la de Cris Grace: “El Programa del Año: 6-7-8 !!!!”.
    ¡Fuerza y abrazos!
    Susana.

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  38. Susy, a mí (por suerte) no me llegó ningún mail de esos, pero estate segura que si lo recibo, lo voy a contestar, igual que vos.

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  39. No me digan,
    ya me di cuenta
    alguien
    vino de visita

    pero es de esos que caen,
    sin nada para la ocasión,

    pero no puedo identificarlo bien

    ¿Es el rabino berga?
    ¿es el cura marcó?
    ¿es un pastor inglés'
    ¿es un caniche toy?

    No, is an idiot called diego

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  40. Respecto del desdeo destituyente...hmmm..bastaria con meterse (con barbijo y bolsa para desechos) en lanacion.com y leer algunos comentarios de "crispados" foristas.

    Hablando de crispacion: ¿Vieron el contraste que mostro 6-7-8 respecto del titulo de Clarin y el discurso de Kirchner? No se a ustedes pero a mi el nivel de crispacion de Kirchner me saco un par de sonrisas...no hay dudas, es un gran orador.

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  41. Curiosamente la dirección url de esta entrada da para un anal-isis

    http://orlandobarone.blogspot.com/2009/11/el-deseo-del-ano.html

    Mi deseo es que al país no le vaya como el culo, que no nos caguemos en el otro, que no seamos tan cagones, no seguir tirándose mierda el uno al otro, etc. etc. pero sobre todas las cosas, mi deseo es que la Sra. Presidente tenga un final de gestión realmente brillante. Que pueda terminar en paz y con éxito su presidencia. Será señal entre otras cosas, que a la mayor parte del país le está yendo bien.

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  42. Amigos:
    A las cadenas destituyentes yo he podido anticipármeles. Cansado de recibirlas, comencé con un proceso de concientización (que no surte efecto en mucha gente pero al menos detienen las cadenas). No es respondiendo con ironía, ni insultándolos, que algún día entenderán del asunto. Lo de ellos es más profundo. Viene de un sistemático lavado de cerebro que les fueron haciendo (nosotros también tenemos aún nuestras zonceras encima)desde el nacimiento. Podría ennumerar desde el odio a la palabra zurdaje (¿Mirta legrand?), siguiendo con los falsos conceptos de la propiedad privada (no me toques lo que me gané con el sudor de la frente, dice Biolcati), con la libertad de comercio (siempre para los poderosos, claro), con los negros vagos que hizo Perón, etc. HAY QUE CONCIENTIZAR, ES LO QUE VALE. HAY QUE DECIRLES QUE EMPIECEN POR LEERLO A JAURETCHE (Los profetas del odio, las Zonceras, sus polémicas, y si no lo leen, regalárselos), A GALASSO ( y sus polémicas más contemporáneas), A ENTENDER LO NACIONAL -POPULAR. Créanme. No hay otra manera. El proceso es lento, no alcanza con la réplica (porque ellos desconocen la otra parte). El esfuerzo de orlando, de Forster, de Feinmann también es escaso (porque les han enseñado a darles la espalda, a no leerlos). NOSOTROS DEBEMOS ANTICIPARNOS Y CONCIENTIZAR, AUNQUE A VECES NOS CUESTE DEMASIADO.

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  43. José Manuel, qué bajón. Razonás como los chicos, cuando dicen "Más tonto serás vos". Vos decís "Los únicos destituyentes son uds... ña ña ña".
    Después decís algo que no es para discutírtelo, sino para darte un beso en la frente. Así que nadie quiere volver al 76 o al 2001. Qué tierno.

    Y citar a Goebbels es de cuarta. ¡Siempre la misma frase! Siempre es bueno tener un nazi a mano para ganar una discusión. Los que citan ese tipo de frases por lo general no saben nada del nazismo, ni tampoco les interesa. Pero, como dije, queda bien en las discusiones. ¡Estás igualando a tu interlocutor con un nazi! Vamos, sí que ha de ser malo. Y vos, en comparación, sos un santo. Quién no es un santo comparado con Goebbels.

    Por último, tu ortografía es terrible.

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  44. Paranoia del año: La idiotez de estar obsesionado con que te quieren destituir.

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  45. Estimado Antonio:
    YA al país le está yendo mejor (¿o vos estabas mejor en el 2001?), lo que pasa es que le hacen creer a la gente que les está yendo peor. Te muestran gente en la miseria (que dejó el peregrinaje de Menem) y, cuando se la quiere ayudar, en seguida saltan con que es clientelismo político. La rural, Clarín, La Nación, etc, etc, ¿por qué no se acordaron antes de ellos?,¡QUÉ PAVOS, NO! AHORA TENDRÍAN TODA ESA GENTE A SU FAVOR. Pasamos (estamos pasando) la peor crisis financiera de la historia, y ya ves, seguimos de pie. ¿Que faltan muchas cosas por hacer?. Sí, lo primero sería que vieran con más optimismo el futuro y no intentaran desestabilizar. Yo sólo les pido una cosa: no lo sigan a los K si eso los conforma, pero por favor dejen de leer Clarín, la Nación, de ver programas desiformadores. Vean sólo la realidad y las acciones. Compárenlas con las del pasado más cercano.

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  46. que maravilla
    de maravilla
    la maravilla

    no hay pie de rey que mida
    la maravilla

    estaba escuchando al nano, y mientras coincido con gusuc pienso en la carta de orlando, en nosotros, en la información que circula ahora, que ahora se hace tapa y antes se tapaba.

    cuando cortázar hizo volver a oliveira de parís a la argentina, en rayuela, le consiguió trabajo en un circo y después en un manicomio.
    les suena?

    ahora, las consecuencias de la reforma educativa que instaló en los noventa el modelo egb-polimodal hizo estragos, a nivel sociocultural, en el alumnado argentino.
    ahora es que sucede escuchar a algunos jóvenes cuya captación de la realidad no tiene sustrato, porque le faltan elementos.

    hay toda una generación que se ha comido cada chiche... el uno a uno, sin ir más lejos.
    muchos compatriotas crecieron creyendo una historia completamente tergiversada. y su oráculo, la tevé, ya no es confiable, como advierte dolina en su metáfora de los espejos (el mejor TVR).
    la opción a eso es pensar, y ése
    es un trabajo de tiempo completo.

    son los mismos tipos que después tiran frases de videojuego, o mechan palabras en inglés constantemente, por chat o hablando.

    . . .

    apatías culturales del nuevo siglo?

    notas:
    Cifras oficiales indican que hoy la repitencia afecta al 7,7% de los alumnos de los tres primeros años y alcanza al 9,9% en los cursos más avanzados. El abandono es del 15,3% en los primeros años y del 7,7% en los últimos.
    (Buenos Aires es el mayor distrito educativo del país, con más de 4 millones de alumnos;
    de ellos, 1,4 millones están en el actual polimodal)

    *Mariano T es un bloguero muy hábil para meterse en otros blogs y con astucia llevar la discusión al terreno que a él le interesa, además de hacer propaganda de las consignas de la Mesa de Enlace.
    (si éste es el hábil... están jodidos)

    ate mais...

    el gol del año debería ser uno de messi, gambeteando defensa y portero, pero no.
    es el de martín palermo a perú, bajo la lluvia, en el último minuto de descuento.
    vaya cuadrito para un país que tiene al mejor futbolista y no juega, que tiene una presidente mujer a la que las mujeres insultan todo el tiempo, y una oposición que le pide la toalla a papáUSA.

    gusuc, su aporte es vital

    multiplicar...es la tarea, piden los miembros del circo desesperado.
    los 430 seguidores del bolg de barone, también.

    salud compañeros, a no engranar, a cuidar el nivel de debate, en éste y en cualquier foro, a desalambrar. con el genetic, además de compartir tatuaje, compartimos consignas.

    paz y bien

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  47. "No es lo mismo el cambio climático por efecto invernadero, que efectos locales no comprobados"
    txt, de marianotapia, el chico maravilla de la blogósfera

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  48. Estimado Gusuc, tomar referencias históricas puntuales puede dar lugar a la distorsión.

    Concuerdo, hoy estamos mejor que en el 2001, pero en el 2001 estábamos mejor que en el 76-83, y así podríamos seguir haciendo comparaciones hasta llegar al Neolítico...

    Hoy podríamos estar mejor y no lo estamos.

    Lo injusto es atribuírselo únicamente al gobierno, pero también sería injusto deslindarle todo tipo de responsabilidades, no te parece? Después de todo han asumido voluntariamente esa responsabilidad.

    Una característica netamente argentina, y a pesar de sonar "extranjerizante" es atribuirle todas las responsabilidades del fracaso a los otros, y todos los éxitos a nosotros.

    Viene de la escuela: Aprobé vs Me bochó.

    Cuando empecemos a hacernos cargo de nuestras cagadas y aciertos, podremos desandar el camino del éxito, tal cual predijo erróneamente Duhalde con su Nostradámico: "Estamos condenados al éxito". Hay varias frases desarcetadas más en el historial argentino, pero la de Duhalde, me parece una de las más notables. Obviamente cómo oráculo no tiene futuro, sin embargo siempre algún pronóstico hace, junto con Lilita...

    Algunos se los fuman, comen, creen, chupan, etc. otros no.

    Yo prefiero seguir con Karlitos Popper, desandando el camino de epistemología política, económica y filosófica. Condenado al lobo esteparismo crónico...Sin cánticos, marchas o banderas. Otros más hegelianos, prefieren la compañía de la manada...

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  49. Cristina:
    Irrecuperable en la adicción, con la metáfora tuve la misma reacción que vos.
    A menudo, en la oficina alterno fumata de comentarios con escapes callejeros para fumar un pucho, siempre y cuando el trabajo me lo permita.
    Me parece que después de algunas sobredosis de comentarios y de marlboro, voy a tener que ir buscando una granja? Un abrazo

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  50. Susy:
    Gracias por la sugerencia. Al igual que vos, cuando los correos destituyentes o vomitivos vienen masivos, respondo a todos con algunas reflexiones que puedan aportar y construir. A veces, algunos de los remitentes me han contestado con buenos comentarios. Pero en los casos en que son individuales y conozco a los que lo envían, no les contesto porque lo único que quieren es provocar, no les interesa otra cosa. Un abrazo

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  51. Diego: ¿Tenés el dato de los muertos en este año por la inseguridad?

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  52. "algo que convence no se convierte en verdadero por eso: es únicamente más convincente. Nota para asnos". friedrich nietzche

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  53. Antonio:
    Cuando te referís a que en el 2001 estábamos mejor que en el 76-83 quiero creer que te referís a lo de la dictadura, muertes y desaparecidos (y en eso te doy la mano), pero debo aclararte que en todo lo demás estábamos igual o peor: la misma entrega, la misma desocupación, la misma idiotización mental. Contrariamente a los que acusan a lo popular la causa del derrumbe de este país, yo digo que es al revés: AQUÍ SIEMPRE IMPERARON GOBIERNOS LIBERALES DE UN CAPITALISMO SALVAJE. Las excepciones fueron: Irigoyen (primer esbozo de proyecto nacional, diría Jauretche), el primer Perón (primer ensayo serio, diría también Jauretche) y nada más, pará de contar. Todo lo demás fue más o menos lo mismo, con algunas variantes menores. Alfonsín lo llamó rápidamente a Presbrich como asesor económico y Menem a Alsogaray primero y a Cavallo después. Hasta hoy, que vuelve a haber un proyecto. Aún hoy, te digo, mi queja es ese capitalismo acriollado, y la demora en haber pensado en organizaciones y cooperativas para los desocupados que, seguramente, le darían más riqueza al país que los mejores empresarios. Un amigo (anti K) me dijo que no leía Página porque era la voz del gobierno, y yo le dije que sí leía Clarín, La Nación, etc, y que esa era la diferencia entre ellos y nosotros. Yo me informo. Observo. Evalúo. Saco conclusiones. Miro en qué parte el pasado me sirve para explicar el presente. Cómo se repiten los hechos con casi los mismos tipos de personajes. Ellos no. La bostización mental que les han metido es tan grande que ya les impide el trabajo de pensar. Yo soy escritor, Antonio, me paso horas y horas pensando historias. Pero sólo hasta ahí llega mi lobo estepario. Aprendí que la manada es la que recoge y se encarga de las hojas sucias que tiro a la basura.

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  54. Roxana:
    Nada de granja, te necesitamos acá. Con los marlboro alcanza con parar un poco y listo, yo debería hacerlo, pero no tengo ganas.
    Con los comentarios que no compartimos recordemos el maravilloso "influenciómetro" de 6 7 8; si lo miraran se sentirían tan ridículos que pensarían 2 veces antes de opinar.
    Con los comentarios de los compañeros que compartimos ideología: NO PIENSO NI QUIERO CURARME DE ESA ADICCION.
    Lucas: brillante, sos un lujo en este espacio. Cariños a todos los que somos adictos a Barone. Chau

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  55. Quiero destacar los ovarios de nuestra querida señora presidenta. Con millones de problemas que resolver se hace un viajecito al Vaticano a mejorar las relaciones con la Iglesia.

    ¡Eso sí es tener ovarios!

    La necesitamos aquí para defender nuestro país de la oligarquía destituyente, cipaya y tilinga. Queremos volver al acto por día para anunciar futuras inauguraciones de jardines de infantes y medidas que ya se se habían anunciado.

    Cristina, ¡volvé!. Que estando acá y hablando te enterrás sola. El 9% del electorado de la provincia de Santa Fe y la ciudad de Bs. As. que voto el proyecto nacional y popular (el de negar casos de corrupcion visibles) va estar siempre firme junto a usted.

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  56. Si Cristina, tenés razón! Gracias por alentar los sueños compartidos y por qué no las adicciones ¿esto es apología del delito?
    Un abrazo y pasame un mail, quiero escribirte. Un abrazo fuerte.

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  57. La ironía inteligente, original y divertida es la de Barone y Lucho. La otra es muy berreta, con todo respeto se lo digo Pablo.

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  58. Lucas, el nano serrat y nuestro querido julio y su rayuela, citas en sólo dos pàrrafos a dos de mis preferidos, cada uno en lo suyo.
    Eso también es un lujo.

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  59. Me suena como algo fantástico que reconozcan que el país está mejor que antes, pero lo separen de las acciones de gobierno. Y en lo que está peor, se sindica al gobierno como el único responsable.
    Muchas cosas se hacen con evidente mala leche:
    Si los piqueteros cortan una avenida como parte de una protesta, los periodistas no les preguntan acerca de la protesta, porque lo importante es el derecho de circulación de los que viajan en auto. Se los llama "gente traida en micros para acampar" y se consulta la opinión de los automovilistas. Pero si cortan una avenida céntrica frente a una comisaría para protestar por una muerte por delincuencia común, entonces se los llama "vecinos autoconvocados" y no se entrevista a ningún automovilista, ahora lo que importa es el eje de la protesta. Si la hermana de la asesinada dice en cámara que es cristiana, que su hermana también lo era, y que no cree en la venganza, antes bien, sigue creyendo en la solidaridad, entonces no vuelve a ver la luz de una cámara. Esperemos a la siguiente muerte, que por suerte, cayó sobre una familia anti K, así que los familiares se despacharon a gusto y acusaron a la presidenta y su esposo de ser responsables de la muerte. Ahí lo pasamos una y otra vez, porque nuestro deber es informar.
    Es tan ridículo y tirado de los pelos que no entiendo cómo alguien puede resultar confundido con estas maniobras tan burdas. Nadie se preocupa por borrar sus huellas. Cometen desatinos a la vista de todo el mundo.
    Si Nestor se peleaba mucho, era porque quería aislarnos del mundo, (entre otras cosas, cuando él era presidente, la que mandaba era Cristina). Cristina tiene otra forma de hacer política, más conciliadora si se quiere, y entonces viaja a reunirse con todos. ¡Ah, descuida sus deberes, yéndose a pasear! Eso es porque el que gobierna es el marido.
    ¿Oyeron hablar de la gata flora?
    Por suerte, en dos años se termina esta cruenta dictadura genocida, y Argentina vuelve a ocupar su sitial de privilegio en el concierto de las naciones. El 81% del electorado de la provincia de Santa Fe (que deben ser una cantidad enoooorme de gente, mermada por esos negros vagos cabeza de tacho que prefieren venirse a vivir en una villa del conurbano y defecar en un balde a seguir siendo semi-esclavos de los barones de la soja) podrá vivir tranquilo, sin tener que avergonzarse del pasado militante de su presidente.
    Lo único que podemos pedirles es que no hagan como en el último junio, que se atragantaron denunciando fraudes a los cuatro vientos y pidiendo veedores internacionales, hasta que se enteraron que habían ganado, y ni siquiera tuvieron la decencia de pedir disculpas por la paranoia. Si no ganan esta vez, (como no van a ganar, les adelanto mis queridos chichipíos) bajen la cabeza y vayan para casa silbando bajito. No hagan como ahora que están operando a mansalva para que el gobierno no termine su mandato. Basta de golpismo. Justificado o injustificado, un golpe es un golpe. Respeten las instituciones, manga de fachos. ¿Será mucho pedir?

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  60. ¿Porqué la gente ya no piensa en irse de éste país de mierda?
    ¿Porqué vuelven los que se fueron?
    ¿Porqué hay cada vez más extranjeros (europeos, africanos, asiáticos, yanquis) que elijen éste país para vivir?
    ¿Porqué hoy los investigadores investigan y logran sucesos acá?
    ¿Porqué se piensa que el país es chiquito y termina a 100km del obelisco?
    ¿Porqué los viejos pueden vacacionar?
    ¿Porqué los fines de semana largos se colman las plazas hoteleras de los centros turísticos?
    ¿Porqué el rally Dackar se realiza en Argentina?
    ¿Porqué se hicieron mas de 350.000 viviendas en 5 años?
    ¿Porqué se crearon cientos de cooperativas en todo el país?
    ¿Porqué tenemos otra vez línea de bandera?
    ¿Porqué tenemos correo del estado?
    ¿Porqué hay libertad de decir lo que se nos canta sin que a nadie se le mueva un pelo?
    ¿Porqué están tan enojados lo poderosos (los que compran todo con guita, aún las conciencias)?
    ¿Porqué se crearon miles de pymes?
    ¿Porqué crece la industria nacional?
    ¿Porqué ya no nos quieren meter la soja a la fuerza en nuestra dieta?
    ¿Porqué puedo vacacionar?
    ¿Porqué han asfaltado tantas rutas?
    ¿Porqué después de la sequía los ruralistas quieren conversar?
    ¿Porqué ya no hay que hacer más colas para comprar dólares?

    Fin de la parte 1 - Capítulo I - de los porqué?

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  61. Porque no necesitan mano de obra barata
    Porque los echaron o melancolía
    Porque la nueva tendencia en psiquiatría es cerrar los loqueros y exportar loquitos.
    Porque este es el laboratorio, somos "el experimento"
    Porque ahí se acaba el pavimento
    Porque el personal está pago
    Porque la infraestructura hotelera es de los 60'
    Porque en argelia les cobran peaje (les dicen terroristas como a los somalíes piratas)
    Porque sobraban ladrillos
    Porque a la gente no le gusta la soledad
    Porque no la quería nadie
    Porque existe el e-mail
    Porque la banda usa fijador, gorra, sombrero, boina, es calva.
    Porque la inconciencia está de moda, y hay escases de conciencias, tienen mono.
    Porque es el mismo fenómeno que las canchas de paddle, ahora la papa es espiar.
    Porque el tiempo pasa para todos.
    Porque se la compran los chinos.
    Porque te rajaron del laburo
    Porque el país termina a 100 KM del obelisco
    Porque no tienen mas lugar para almacenar y el precio puede bajar.
    Porque se está devaluando

    pero la verdad es que para mí la exelentísima sra presidente Cristina Fernandez de Kirchner y su antecesor Nestor Kirchner tienen algo que ver, no sé, puede que me haya fumado el comentario equivocado, mañana te contesto

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  62. Pablo, tenés razón, Cristina no tendría que viajar tanto. ¡Cómo nos deja con ese vicepresidente!

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  63. Pablo, volví a leer tu comentario y realmente apesta.
    Seguir burlándote, a esta altura, del 9 por ciento de Santa Fe, es para la otra carta de Orlando, es una necedad. ¿Hasta cuándo vas a hacer durar ese argumento? ¿No te parece que lo estás explotando demasiado? A lo mejor, ahora los votantes serían más, y vos dale con eso, ña ña ña. Hay una sola cosa peor que ser un mal perdedor: ser un mal ganador. ¿Hasta cuándo vas a seguir refregando por la cara de tus oponentes el famoso 9 %? ¿No tenés otra cosa más respetuosa, más culta para decir? ¿Que muestre estar más informado? ¿De más nivel que la chicana a los ovarios de la presidenta? Quizá me contestes que "ellos" o "ustedes" hacen lo mismo. Me importa un pimiento: cada uno es responsable de sus propias bajezas.

    Yo sé que comentás acá para provocar y romper las pelotas, y estás en tu derecho. Se nota que no tenés argumentos, y por eso usás chicanas, y también estás en tu derecho. Pero a lo mejor podés encontrar un blog más cercano a tu ideología y donde puedas aprender algo, chiquitín, así después volvés y discutís con más altura.

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  64. ¿Diego, nos podrías pasar el dato de cuántas víctimas de accidentes de tránsito hubo este año?

    ¿Y cuántos obreros de la construcción muertos? Ayer hubo uno, y en TN le dedicaron exactamente un minuto. No hablaron con ningún familiar, ni cristiano ni musulmán. A nadie le preguntaron si quiere la pena de muerte para el responsable.
    (Sí, ya sé, son negros, pero igual me gustaría tener la estadística.)

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  65. El 9% de Santa fe no es una necedad, es una realidad.

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  66. menos mal que pasaste marce!

    sos un tractor eh?

    a vos no te va tan mal gordito!!
    abrí los cantos del cielo...

    elegí tu barrabasada del año

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  67. Defensor del glifosato.
    Partidario del desmonte para sembrar soja.
    Adulador y defensor de la mesa de enlace.
    Se pasa por el traste la ecología.
    Amante del libre mercado solo manejado por grandes multinacionales.
    Cobista convencido por 5 palabras: "mi voto es no positivo"
    Ignoro (aunque supongo) en qué condición tiene a sus empleados.

    ¿Para qué gastar pólvora en chimangos?

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  68. A tantos por qué de los compañeros, ninguna flor. Los detractores, no saben, no contestan.
    ¿Números de víctimas? Tampoco. Sólo cuentan las que ellos quieren, para mover a los nabos que compran y seguir inflando el tema de la inseguridad y convocar a"la destituyente".
    Me parece que frente a tanta necedad tenemos que armar por fuera y por dentro, la movida constituyente. A desalambrar compañeros!

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  69. “No solamente es la farándula la que está preocupadísima por el tema de la inseguridad, sino también la sociedad toda a partir del gran despliegue que los medios hacen de ese problema, que es ciertamente un problema, pero que existe también en otras sociedades sin que se produzca un fenómeno con el énfasis con el que se está produciendo en la Argentina. La farándula se hace eco de esa circunstancia, que a mí me parece que le pone una especie de glamour, les pone cierta gracia y hasta cierta simpatía a algunos pensamientos que habitualmente no son simpáticos, glamorosos ni graciosos. En la Argentina yo tengo la sensación de que la derecha se ha adueñado del sentido común. Pensamientos que hasta no hace mucho eran vergonzantes se explican ahora públicamente incluso con orgullo. Y cuando figuras muy conocidas adhieren a esos pensamientos y le ponen su cara famosa y hacen su testimonial, entonces las muchedumbres se entusiasman. Ese pensamiento tiene otro aval. Los medios saludan las opiniones de la derecha, las auspician, las festejan, y ahora la farándula las firma con su prestigio. Yo no considero que esté mal que un artista se pronuncie individualmente. Y desde luego puede tener opiniones de derecha. No debe combatirse eso. Cómo vamos a prohibirle a Susana Giménez que diga lo que piensa”.
    alejandro dolina, entrevista en radar

    chiche gelblung se pronunció hace dos semanas, al aire para todo el país, a favor del aborto y control de natalidad
    para los pobres.

    y yo pienso para mí mismo
    qué mundo maravilloso...

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  70. No sé Gusuc, algunos dirían que el primer gobierno nacionalista pudo haber sido el de Rosas. A Don Arturo Illia, no lo podemos considerar un liberal, y otro Arturo, esta vez Frondizi, también propulsó reformas económicas orientadas a impulsar la industria nacional.

    Nuestra historia, al igual que la de muchas ex colonias, ya sean británicas, españolas, portuguesas, alemanas, italianas u holandesas está entremezclada justamente por los intereses, lazos y conflictos que generan estas mezclas de razas, religión, educación, cultura, etc.

    Algunas ex-colonias supieron liberarse de su pasado y crearon países con un alto estándar de vida y otras no. El porqué es muy complicado de explicar. Algunos lo atribuyen a la religión, otros al clima, otros al tipo de corriente inmigratoria, la corrupción, la inmoralidad, etc. etc.

    En América Latina y África la excusa ha sido siempre: la explotación del "hombre blanco". ¿El hombre blanco? Hasta donde sé, siglos antes de que arribara el “hombre blanco” aztecas, mayas e inclusive los incas, sometían a las tribus vecinas a la esclavitud, sacrificios y saqueos.

    Otro tanto sucedió en Africa. No hace tanto tiempo en Ruanda hubo un genocidio entre hutus y tutsis. Genocidas y opresores hubieron de todas las razas y colores. Un Idi Amin en Uganda, un Papa Doc en Haití y un Saloth Sar, mejor conocido como Pol Pot, en Camboya, durante la Era de Acuario. Ninguno blanco.

    Pero no hay que ir tan lejos, hablemos un poco del apartheid local, de vecinos del CABA con el CABA (Barrio Norte vs. Barracas) y los del GBA con los del GBA (San Isidro vs. Carupá) y de paso con los “negritos” del interior, que también tienen su propio apartheid, correntinos con chaqueños, salteños con jujeños y ni hablar de los argentinos con sus “hermanos latinoamericanos”.
    ¿Es debido a la influencia de la CIA, la Mossad, la MI5, la ex KGB, la Sureté? No, es un producto genuinamente argentino.

    Y después nos rasgamos las vestiduras cuando a un argentino lo tratan mal en Barajas.

    Creo que si existieran las Olimpíadas Hipócritas, la Argentina podría tranquilamente sacar un bronce, por no decir un oro. Nos tendrían que moderar, como a los equipos de polo, que tienen tanto handicap que ya no los dejan competir abiertamente.

    En cuanto a las manadas, son muchas, de todo tipo y color. Hay manadas rubias, anoréxicas, metrosexuales, caceroleras, ruralistas, machistas, feministas, freudianas, pinamareñas, futboleras, polistas, fascistas y marxistas, con un abanico de opciones intermedias.

    Es difícil jugarse solo. La mayoría necesita integrarse, ser aceptado por un grupo, una tribu, una banda.

    Alguna vez leí en este mismo blog, que en una tribu aborigen, cuyo nombre no recuerdo, el peor castigo es el ostracismo.

    Creo que hay muchos que sufren el mismo temor a ese tipo de castigos.

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  71. y...? No entiendo Antonio ¿dónde querés llegar?
    perdón por mi ignorancia, pero no comprendo tu reflexión, ni dónde te ubicás vos como parte de nuestra sociedad

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  72. Lucas:
    Muy bueno lo de Dolina! Le agregaría que además de apoderarse del sentido común también se apoderaron del cinismo.

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  73. Roxana:
    Como veo que no tuviste suerte pidiendo las estadísticas de muertes por la "inseguridad", te aporto algunos datos que pueden serles útiles a todos:
    En 2008 43940 trabajadores quedaron con alguna incapacidad permanente producto de accidentes laborales. Esto no incluye a los dañados por glifosato u otras causas por los amiguitos de Marcelo T., porque la SRT no informa los casos de trabajadores en negro.
    572 trabajadores fallecieron por accidentes en el lugar de trabajo (otros 380 fueron in itinere, no lo tomo)
    En 2007 (última estadística disponible) 2071 personas murieron en hechos dolosos (o sea, con intención de daño)
    De ese total 632 fueron debidos a robo, violación o hechos asimilables (el resto se debieron a causas pasionales, personales, altercados, etc)
    Debo hacer notar que los 572 de trabajo responden a un universo de digamos 12 millones, mientras que los 632 dolosos lo hacen a un universo de unos 30 millones (no cuento los niños)
    Concluyendo:El trabajo es mas peligroso que los ladrones. ¡Nos están matando!¡Vas al laburo y no sabés si volves!
    (Ahora sé porque a mi nunca me gustó el laburo, sospechaba que era un peligro para la salud)

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  74. Mariano T.: leé por favor de nuevo mi comentario, para entender a qué me refiero con lo del 9 %.

    (Bueno, hoy estoy fatua. Me ilusiono con que va a leer bien algo que escribí yo, cuando no leyó cosas mucho más importantes.)


    Diego, todo bien.
    Pablo, todo bien.
    Pero este tipo se nota que no es tan joven, y es un "ideólogo". Ufa.




    Por favor, que alguien me explique qué es una "manada feminista".

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  75. Compañero 68:
    Gracias por aportar estas estadísticas que conozco bastante por dedicarme a las relaciones laborales. Además, hay otras muertes, como las ocasionadas por la violencia familiar hacia las mujeres, que la lleva más de 200 en lo que vá del año. Pero esto no se informa en los grandes medios. Por eso digo que hay que salir un poco del blog y comenzar a hacer circular otras informaciones. Podríamos comenzar con algunos correos con los porqué de los compañeros y los datos que acabas de mencionar. Un abrazo

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  76. El otro dia, le dije a un amigo que trabaja en Clarin: "!Che!: aflojen un poco con las tapas!! y me respondio: "Es el derecho y el deber de cualquier ciudadano, luchar contra las tiranias"
    Sin dudas el fogonero del año es para el Gran Diario Argentino.
    Y algo que no tiene que ver, pero lo quiero compartir, ya que algunos muchachos que comentan aca, vertiendo agua bendita en sus escritos, me huelen a gorila joven y radical:
    Pase caminando por el Comite central de la UCR y tenia grandes afiches que clamaban: "Homenaje a Alfonsin" y eran de la juventud radical. Pensaba como se puede homenajear a Alfonsin, y en simultaneo votar para atras en la nueva ley de medios? en fin. Salu la barra, y gracias Orlando por este espacio.

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  77. Últimamente no estoy participando con comentarios ya que con los que leo, coincido en lo que escribieron,
    me gustan los Lucas, Che Genetic, Pampa Errante, Lucho, Gladys, Roxana, y varios más.
    Si me gustan y coincido con ellos, se entenderá a quienes detesto.

    Ahora hay uno que me pone loco,

    es el "denso" de Antonio.

    Se creerá el instructor de las opiniones,
    se creerá el reglamentador de como llegar a tomar posición sobre algo,
    sin jugarse, jamás, en una opinión o posición.
    Coincido con el comentario que hizo Roxana

    Disculpen si molesto, pero antonio, además de eso

    ¡¡¡ES UN PLOOOOMO!!!

    Saludos

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  78. ¡Hola, 68!
    Gracias por las estadísticas, pero se las pedí a Diego porque estaba dele romper con que nos fijáramos las cifras de la "inseguridad". A lo mejor, si buscaba otras estadísticas, en una de ésas, quién sabe, capaz que las leía, y se enteraba de que el mundo no se termina en TN.

    Respecto de Clarín, a lo mejor a ese patriota que luchaba contra la tiranía ya le dieron una patada en el culismundi, o se la van a dar la semana que viene. Además, es un diario en su mayor parte escrito por postadolescentes, son todos niños de alrededor de veinte años que hacen pasantías o cosas parecidas, por lo general no cobran durante un tiempo, o cobran monedas. Y algunos se quedan, los más rendidores, y la mayoría va al tacho.
    Me van a decir que éste tenía puesta la camiseta, que no lo van a echar. Bueno, si son demasiado boludos tampoco les sirven, después de todo sacar un diario no es soplar y hacer botellas.

    Respecto de Antonio, yo le pediría que sintetice un poco, porque a veces no se entiende qué quiere decir.

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  79. Antonio: Vos sabés que yo estuve sumergido en la epistemología política, económica y filosófica hurgando en la sabiduría de Karl Popper, de Krishnamurti, de Karl Marx, de Kundera hasta que ví Discovery Chanel y me dí cuenta que
    a) Los lobos esteparios también viven en manadas
    b) Los chimpancés siempre viven en hordas
    c) La sociedad humana es una horda tan grande que desafía nuestros instintos (en la horda ancestral todos los miembros se conocen), de allí que nos autoubiquemos en el barrio, el equipo de futbol, la nacionalidad, la raza, la casta, etc. Es decir, inventamos la horda a través de simbolismos.
    Eso no es ni malo ni bueno.Simplemente es así, casi todos los fenómenos sociales se entienden si aceptamos que vive en nosotros la pulsión atávica por la horda.
    Lo que no existe es el lobo estepario, los que conozco se asoman a otras hordas,(pese a que las consideran inferiores), debido a esa pulsión, y lo hacen pese a que esas hordas los cagan a sopapos y los apartan una y otra y otra vez.
    Tu problema no es que no tenés horda. Es que te equivocaste de horda, nomás

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  80. Gladys y Roxana: Yo daba por descontado que ustedes conocían las estadísticas, pero creí que para algunos podía ser un aporte útil, porque al que se las pedían no se le caía un número ni a palos (no sé si porque las ignoraba o-mas probablemente- porque no le convenían)

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  81. Es el primer comentario que publico. Sólo es para dejar constancia que el nivel de los comentarios es completamente discriminatorio y que se la pasan diciéndose "ignorantes" unos a otros. Por favor, dejen un comentario pero no trat6en de estúpido al otro o de funcional al Estado porque tiene una opinión a su corriente. Parecen niños letrados.

    Saludos

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  83. pampita errante: Hay que elegir, o sos mas o menos serio y pensante, o sos barra brava. El tablón no es un lugar de reflexión

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  84. 68 y contando:

    Muy buena información.
    Yo no conocía las cifras exactas,
    aunque suponía las proporciones.
    Pero me sorprende la realidad.

    Creo que deberíamos, difundir esta información, como sea
    así podrán notar las intenciones de los "famosos" con sus exclamaciones y proclamas.

    A partir de tu información, me metí para saber cual era la cantidad de trabajadores registrados en las art,
    sobre los cuales de toman los datos de los accidentados fatales,
    es de a 7.7 millones,

    Las estadísticas sobre trabajadores informales y las muertes en accidentes de trabajo de éstos, al menos que sean inmortales, no se conocen.

    Pero podríamos estimar que si hay entre 4 a 5 millones de trabajadores informales,
    que generalmente están más expuestos a riesgos, que los inscriptos,
    esa cifra podría rondar los 900 trabajadores fallecidos sobre 12 millones.

    Por consiguiente, se nota aun más la intencionalidad en el manejo de las noticias, y de la voluntad de generar miedo en la población.

    Nadie sale, por tantas muertes, a pedir la cabeza de las patronales, que no fuman paco ni se emborrachan con birra en la esquina de un barrio.

    Muchas gracias por tu aporte y saludos

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  85. Si Pampa errante,

    si sos barra brava, subite al bondi que te llevo,
    si estás serio y querés pensar, también

    Ahora, a los paja brava,
    que vayan en tractorcito de juguete

    Desde cuando el papagayo sabe desde donde hay reflexión.

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  86. Todavía no empezaron las Olimpíadas Hipócritas y ya te anotaste Descamisado. Vos el Oro te lo ganaste hace varias entradas atrás. No sé pq insistís en seguir compitiendo. Y considerando tu edad, lo tuyo ya es un récord histórico. Vendrías a ser un Schumacher de la hipocresía. Si preferís algo más nacional, un Fangio.

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  87. No es ignorancia lo tuyo Roxana, es partir de la premisa que debo "situarme" en algún punto de la sociedad lo que hace que te cueste entender.

    No me "adhiero" a ninguna parte de la sociedad.

    Piedra que rueda, no junta moho.

    Ahora si necesitás una explicación, vendría a ser: mi deseo es que no seamos tan hipócritas.
    Pero para dejar de serlo hay que comenzar a reconocerlo.

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  88. Lucho, a qué Torre de Babel te subiste vos, para decirme que estoy equivocado? No sé, me da la impresión que hay un aire de superioridad en tus palabras...

    Es más, para empezar deberías haberme indicado a qué horda crees que pertenezco y luego humildemente sugerirme a tu mejor entender cuál es la horda que más me conviene.

    Me parece que no leíste a Popper. Pero seguí con Discovery, todo suma.

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  89. "No me 'adhiero' a ninguna parte de la sociedad"

    "Piedra que rueda, no junta moho"
    "...mi deseo es que no seamos tan hipócritas.
    Pero para dejar de serlo hay que comenzar a reconocerlo".

    Disculpame que te lo diga contodas las letras

    antony, además de PLOMO sos bastante
    mediopelo o pelo entero, bien pelotudo.

    Me hcés acordar de una canción que cantaban Los Pasteles Verdes, se llamaba "Hipocresía"

    Andaaaaaaaaaaaaá!!!!!!!!!!

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  90. No, mejor que no se suba a la torre de Babel, que allí nadie se entendía con nadie.

    Hola, Antonio, sos el mismo que de hace un tiempo, pero antes ibas más al grano. Es una opinión, no más; el aire es libre.

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  91. El viernes en el programa radial de Sandra Ruso se comentó que en el conurbano hay agitadores que estan invitando a saquear supermercados.
    Una compañera nueva en el trabajo dijo porque los argentinos somos tan pasivos¡ esto va a reventar en cualquier momento. Yo le pregunté donde se imformaba porque mas inseguridad viví en el 2001 ( me robaron los radicales mis ahorros), o en la hiperinflacion . Ella no me contestó NADA. Evidentemente está repitiendo lo que los medios quieren que pensemos ellos están nerviosos porque la oposicion no es mas firme, entonces fogonean, a parte de que Duhalde no se va a quedar a esperar que los K tengan éxito.

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  92. Algo me quedó pendiente:

    salvo que me niego a parecer un niño letrado (iletrada, por lo menos), creo que Nabuco tiene algo de razón.

    Respecto de lo que dice Susana, la derecha por supuesto se está preparando. Fue Duhalde el que también provocó saqueos con De La Rúa, ¿no? Cuando la gente empiece a recibir la asignación universal, no sé si no se van a dar cuenta de que hay algo que defender.

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  93. Yo creo que Nabuco no tiene razón. Nos llamó niños letrados. Que es discriminatorio. Y es como tratarnos de estúpidos.Pero que no se lo tome en serio, también hacemos bromas (algo sarcásticas, pero así somos), en el fondo somos buenos. Hay varios con ganas de tirarnos al fondo

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  94. argentinosh, argentinash


    tranquiiilos

    pero no con mirada bovina y guiño a la cámara
    precedido de un ´me siguen?´
    ni llamados a la lucha armada
    eh?

    no, así, no

    el reino de la política partidaria
    tiene más que ver con el arte de la guerra. acá, estamos en un blog

    nadie
    ne su no
    tiene la posta, la ni el celular de dios,
    ni el aleph, ni el vocabulario elegido
    ni el nombre del chico.
    desde nuestras modestas competencias podemos levantar la voz, aquí digital, para opinar sobre las cartas de orlando.
    podemos juntarnos a compartir un rato, simplemente porque somos humanos, además de argentinos, además de peronistas, además de...

    y nabucodonosor, qui hubo? bienvenido
    está invitado a levantar el nivel de tonteria y estulticia que manipulamos por aquí.

    no hay lobos esteparios que tipeen por internet, ni lecenciados que tengan tanto tiempo libre para decir que el país se hunde.

    eso, lo vengo escuchando casi desde que nací.

    como pedía un comentarista, como sugiere orlando con cada carta, pensemos.
    invitemos a pensar.
    nos cuesta, somos pasionales y un poco inmaduros, pero entre tantas cosas a resolver, empecemos por lo conocido.
    es una mera sugerencia de la humilde campaña
    por la evolución del humanito. hasta que no vengan de fábrica con puerto usb, hay tiempo.

    salud

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  95. Lucho:creo que Antonio te asignó algo de bilis que en realidad me pertenecía. Me siento honrado de que nos confundan y también de que se pongan nervioshos.
    Descamisado: el anthony te desvalorizó por viejo, mostrando el valor que tienen sus estudios epistemológicos: Se recibió de barrabrava ¡Aguante el PAMI!

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  96. No, no fue como tratarnos de estúpidos. Nos trató de estúpidos.

    Pero yo no me refería a esa parte, sino a lo que yo entendí -no sé si entendí bien- como que encontró mucho insulto y poco debate.

    Voy a dar un ejemplo: los que todavía siguen pavoneándose con el 9 por ciento en una provincia (repito: en una provincia) como si hubieran cruzado los Andes, me dan ganas de pelear.

    Ese tipo de cosas.

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  97. Lucho: disculpeme.

    Descamisado: como siempre terminás sacándote la careta. Hacés bien, Halloween ya pasó. Para alguien que me tilda de plomo y no lee mis comentarios, te tomás bastante trabajo para hacer copy&paste. Sigo esperando tus pruebas de que soy Vicnapo y mi corrección del inglés.
    Es que lo escrito queda caretoon...

    Gladys: se hará lo posible. Sugiero repitas el mensaje a los linchadores. Y no, no soy el mismo, tal vez parecido. Todo fluye Gladys.

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  98. Antonio: ¿no sos el mismo porque no sos el mismo, o porque "todo fluye", no nos bañamos dos veces en el mismo río y eso? Porque a mí me parece que sí sos el mismo, o al menos tenés el mismo perfil.

    Claro que el que sabe sos vos...

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  99. Parece que la ficha saltó,
    y eso que los cables estaban bien.

    68 y contando:
    Este señor, que nos confundió,
    se confunde seguido, creo que padece algo, que por cultura machista, siempre se lo endilgamos a ciertas mujeres.
    Una histeria compulsiva.

    Al ver ese comentario que se refería a mi, me puse a releer y encontrar que habría querido decir, y a quién.

    Yo no era, pues jamás pude llegar a hacer referencia sobre algo que esa persona escribió,

    Pero el resultado es que coincido con vos, con Roxana, hasta con el Descamisado, a quien no entiendo mucho con sus entradas,
    pero lo respeto más que al histérico.

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  100. Una humilde propuesta:
    Solicito permiso a los amigos del blog pa'plicarle "retenciones" a los comentarios, así tendríamos categorías a partír del 35%.
    La 125 que sugiero no es movil pa'bajo sino pa'rriba.
    A Marianote le aplicaríamos un 98,73% (según lo que discutimos con Daniela en la popular del cilindro). O sea que de cada cien entradas solo leeremos el 1,27%.
    No se aceptan votos no positivos bajo ninguna circunstancia.

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  101. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  102. queridos magios:

    supongo que siendo este un domingo no peronista, algunos tal vez lo aggiornen como un domingo no positivo

    siendo que no hablamos de física cuántica
    sino de historia, para mejor, la nuestra.

    en el texto de osvaldo bayer, debatir la historia (contratapa de página12 sab21/11)
    se toca una fibra íntima de la misma.
    sanguínea, para más datos:
    el bisabuelo del murciélago martínez de hoz participaba en los negociados por la tierra pública hace un siglo!
    con el beneplácito de los escribas, que en ése entonces la iban de levita y bigotón.
    en resumen, los diarios son empresas, y como tales, se pronuncian en posnet de sus intereses.
    ya lo sabía G.K.Chesterton en 1917:

    "Hasta nuestros días se ha confiado en los periódicos como portavoces de la opinión pública. Pero muy recientemente, algunos nos hemos convencido, y de un modo súbito, que no gradual, de que no son en absoluto tales.
    Son por su misma naturaleza, los juguetes de unos pocos Hombres ricos. El capitalista y el editor son los nuevos tiranos que se han apoderado del mundo. Ya no hace falta que nadie se oponga a la censura de la prensa . No necesitamos una censura para la prensa. LA PRENSA MISMA ES LA CENSURA. Los periodicos comenzaron a existir para decir la verdad y hoy existen para impedir que la verdad se diga."

    sorprende el parecido con lo que explica ignacio ramonet, editor de Le Monde Diplomatique.

    cómo evolucionamos, desde esa ignorancia generalizada que se incentiva desde los medios, y que es funcional a cualquier interés económico?
    qué hacemos si a ricardo fort se le ocurre ser presidente? diga, que dé narvaez ya lo hizo...

    creo que tener un espectro plural en radio y televisión es una de las maneras.
    más canal encuentro y menos culocracia obscena.
    necesitamos una ciudadanía más preparada, que no se siga comiendo candidatos por marketing.
    mauritzio de macedonia, diciendo que el affaire de los espías es un problema lateral?
    todavía no empezó y ya echó a los dos jefes?
    only in the pampa my friendo...

    en fin, creo que los elementos están al alcance. que no haya un buen uso de internet no es culpa de la web. los datos están ahí.

    y si no, las bibliotecas siguen estando abiertas, a pesar de la dictadura kk que asola con sus bombitas rodriguez.

    paz y bien compañeros

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  103. Interesante lo que ud. propone Sr. Lucas.

    Los K tendrían unos 45 millones en su haber. Eso los convierte en personas ricas.
    Vendrían a estar en la categoría de capitalistas que desean silenciar/ocultar la verdad? O el de ellos es un caso excepcional?

    Y calculo que muchos colaboradores que los rodean están en la misma categoría. Seguramente deseosos de que la verdad sobre su enriquecimiento se haga público. Es más deben estar dispuestos a presentarse ante la justicia para declarar como se hicieron de estos bienes. Con trabajo duro, seguramente...

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  104. de algo estoy seguro hombre-grullo:

    no van a aparecer colgados, asesinados a bala, suicidados con mano cambiada o con cianuro
    los testigos, investigadores o cómplices
    de este enriquecimiento que usted denuncia.

    tiene a mano una sábana? para que empecemos anotar los muertos dudosos del menemismo.

    sabe lo bien que nos hubiera venido ciudadanos como usted, en los noventa?
    no tendríamos que seguir pagando esta debacle neoliberal. si, ya sé... seis años de crecimiento a números chinos, contra diez(?) años de entrega total del país...

    sarasararairaaa

    lo esencial es perónico!

    si alguna de todas estas presunciones se demostrase, creo que es más factible que los kirchner respondan ante la justicia
    a que macri trabaje, por lo menos una semana.

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  105. Mangrullo, Mangrullo, cómo te gusta pelear...

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  106. A ver si le comprendo Sr. Lucas, ud. por un lado dice que lo esencial es peronico (desconocía ese término) y por otro lado habla de las muertes dudosas del menemismo.
    Probablemente me perdí un hecho de la historia argentina, pero Menem no era peronista/justicialista? Porque disculpeme, pero algunas veces cuesta entender a que partido pertenecen.
    Hoy día parecieran aunar a una agrupación bastante interesante. Hasta cuentan con un colombiano entre sus huestes.
    Ud. dirá que Narvaez no es peronista, pero sería bueno que le avise a él, porque parece desconocerlo.

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  107. Gladys, no creo que esto sea una pelea. Pero ud es libre de opinar como prefiera.

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  108. no me extraña que desconozca, no sólo el término perónico, acuñado por el nuevo amigo del ideario popular, diego capusotto, y su personaje, bombita rodríguez.
    tampoco me extraña que lea al revés las partes del todo, o que no pueda captar una ironía, o que desconozca el hecho de que el peronismo excede a todos los otros ismos que contiene. sigo sosteniendo que si el general viviese, llevaría a de larváez hasta colombia a patadas en el culo. y a un par con él, porqué no.

    recomiendo leer peronismo, una obstinación argentina, por el gran josé pablo feinmann.
    recomiendo leer, a secas

    paz y bien!

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  109. Es interesante esto de las cifras, que Kirchner declare 45 millones es "ser millonario"; claro, en sentido estricto lo es pero, si por ahí a biolcatti se le escapa que tiene unos 70 millones de dólares, solamente en tierras, y además aviones, casas, instalaciones, etc., etc. - ¿cuánto puede ser, 300, 350 millones de pesos? - La cifra que sea, será por lo menos 6 ó 7 veces la declarada por los K, pero al señorito rural, al pobre y sufrido labriego, los milloncitos no se le cuentan, que los tenga es un dato meteorológico, está en la naturaleza y los simples mortales no tenemos que opinar ni, menos, considerar esos millones parte de la impostura de reclamar por la pobreza.
    También es con los K que empezó el choreo, los negocios con empresarios amigos y las denuncias de carrió - pero una denuncia de carrió no se le niega a nadie y una disculpa judicial de carrió a nadie tampoco (juicio mediante, claro - ahí se retracta, dice no haber dicho lo que dijo y listo).
    Así Jorge Antonio no es un asesino mafioso de la pesca ni duhalde un narcotraficante.
    Si uno razona que los delitos deben probarse, mucho más que denunciarse en la tele, en comparsas periodísticas montadas al efecto, es un mercenario a sueldo K o, directamente un idiota.
    Tengo un amigo, allá por los 90, tenía la imprenta montada en un living y distribuida hasta en la cocina, si había alguna máquina en los dormitorios no me enteré porque mi curiosidad se termina cuando es momento de la piedad, o el simple decoro. Ah, casita alquilada.
    Años así, después del 2003, no sé que habrá pasado que empezó a progresar, primero un terreno con una casa fea, la casa que de fea pasa a habitable y el terreno a llenarse de cimientos y una estructurita - 4 pisos - luego como la estructurita ya estaba no fue mala idea completar la planta baja, montar la imprenta y dejar de alquilar, ya habitaban la casa ex-fea.
    Y como quien completa una planta baja, completa un entrepiso y un 1ero., un 2do. piso y así hasta la terraza - la imprenta ya no daba más, las máquinas viejas eran viejas y había que arriesgarse a renovarlas y se las renovó - de una cosita chiquitita de los 60 (offset) el reemplazo fue intenso, dos bastante más grandes, 0 km, más fotocopiadoras seminuevas, láseres color, chorro tinta (muchas), PC`s nuevas, encuadernadoras, numeradoras, una lista larga de juguetes y aparatos que, vaya casualidad, esa planta baja que era muy amplia, quedó chiquitita y se empezaron a ir hacia arriba.
    La casa se deja para que la usen los suegros y en uno de los pisos se estrena un departamento para la familia - de los autos usados se pasó al 0 km.
    A mi amigo le va muy bien y me alegro por él pero siempre discutimos por una cuestión de fechas, según él, es en los 90 que le iba bien, que no se banca a los soberbios y que votó a cierta señora excedida en kilos para ponerle límites a, los soberbios, claro.
    No solamente los K mejoraron sus dineros en esta época - hubo muchos que también lo han hecho pero mientras los K lo hicieron con "lakaja" y "laplatadelosjubilados" - mi amigo y los demás lo hicieron por ser talentosos, visionarios de los negocios y unos vivos bárbaros, el resto es puro paisaje y ojalá se termine pronto.
    Disculpen, a Boca le hacen 3 y en la desazón de que nadie hace nada, me distraigo pensando en estos numeritos, antes que mi amigo llame (encima es de River) para "saludar".

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  110. Lo estoy escuchando a Mujica. Qué envidia me da el sistema político uruguayo!

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  111. Te entendemos, Marianito, ustedes son capaces de admirar hasta a Maotsetung, única condición:que no sea argentino

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  112. El chino si que la tenía clara!
    Y los chinos acá son gomías.

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  113. Al tarado de la T,
    T daba envidia Lula,
    hoy es más amigo que nunca
    T daba envidia la Bachelet,
    hoy es amiga más que nunca,
    Ahora hablás de envidia
    de Mujica
    es mas nuestro que nunca
    Jamás entrarán
    en este universo
    los lectores de la nazi-on

    te invito a que mañana lea página12
    la carta de Galeano
    ¿Y sabés que?
    Agarrala con la mano.

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  114. Por supuesto que tanto Lula como Bachelet son amigos de la Argentina, eso no quita que sean buenos gobernantes (aunque Lula la esta pifiando con Iran). Y eso no quita que también los envidie. Y no solo yo, todos estan terminando su mandato (sumemos a Tabaré) con más de 70% de imagen positiva, mientras nosotros tenemos gobernantes que solo los banca el 20% de la población.
    Hay una manera de que se pueda discutir de algo sin insultar? Tan poca firmeza tienen en sus ideas que todo los que los saque de su circuito endogámico chiquitito los exaspera?

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  115. don té, el problema es que no se sabe si usted es una persona, o varias. si le pagan por intervenir la blogósfera con sus agudos comentarios, que siempre buscan desviar el foco del debate, o de verdad es alguien como cualquiera de nosotros, con muuuucho más tiempo libre, que jamás en su vida militó por una causa fuera del esquema monitor-teclado.
    lula la está pifiando con irán? haberlo sabido hombre, el tipo se preguntaba en qué andaré mal...y usted ya lo sabía!! la verdad, para ser un superhéroe de la web, da bastante pena.
    pero anímese, aquí seguiremos contestándole, porque además de inofensivo, es bastante paparulo, y ya lo queremos.

    que sea un lunes venturoso para todos...
    salud

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  116. Agrega algo si le digo que usted es un infradotado?
    No. Pero no me hace falta porque si quiero lo puedo acostar en cualquier discusión. Así que no se lo digo, no me hace falta.
    La "falacia ad hominem"(búsquelo en el google) solo indica impotencia intelectual.

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  117. ¿Endogámicos? Que yo sepa, hasta ahora en el blog no se formó ninguna pareja, ni homo ni hétero. (A lo mejor me la perdí, y ahí sí que me pongo celosa.)

    Este hombre sigue con la falacia que le encanta porque tiene nombre en latín y parece culto, y eso de, por Dios, la "impotencia intelectual".
    Los demás insultan, pero es él el que le dijo infradotado a alguien, o algo así (no pienso volver a leer para confirmar).

    Los que elogian a los uruguayos de esa manera, son parte de por qué muchos uruguayos nos tienen bronca. Los tratan como al "buen salvaje".

    Mariano T.: te queda mal decir "gomía", horriblemente artificial.
    Y, como dice Roxana, ¡andá a trabajar!

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  118. Gladys: Lea bien lo que escribí y va a ver que expresamente NO lo llamé infradotado.
    Hay otras falacias que no tienen nombre en latin (que desde el secundario que no practico), como la del "hombre de paja", que no tiene nada que ver con la masturbación intelectual. Pero para usarla hace falta un poco más de formación y de capacidad argumentativa.

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  119. Y no sea tan literal, como con lo de endogámicos.

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  120. Compañeros: Ruego no me lo asusten a M.T.
    En todas las cortes hubo bufones, que de a ratos entretenían con sus tonteras a los invitados.Si se cuenta con este servicio, y ni siquiera hay que darle de comer ¡Estamos mejor que reyes!

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  121. parece que el T,
    sólo vive por nosotros
    comenta a las 12:00 de la noche
    comenta a las 8 de la mañana siguiente

    decir comenta, es un halago
    en realidad repite textitos de la nazi-on

    Sería bueno que visitara a un sexólogo,
    quizá así, descubra que hay otras cosas en la vida,
    que vale la pena conocer gente,
    y estar en lugares donde lo quieran.

    Me parece que con tanta serenísma acumulada,
    se le empastaron las neuronas

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  122. Don Mariano T y cía:
    Siguiéndolo a Orlando en su "no tengo dudas" digo:
    Cuando Clarín, La Nación, los de la rural, alaban parte del tratamiento que Brasil y Chile dan a su comercio exterior y a sus empresarios, y se lo refregan en la cara a los K, no tengo dudas. (no tengo dudas de que se puede hablar de que se anda bien en lo macro -¡se acuerda de Menem! - y ser un desastre internamente, y si no, dése un viajecito por las fabelas de Brasil y las zonas desocupadas de Chile, las villas miserias nuestras le parecerán de un country "privado")
    La semana pasada leí en La Nazi-ón (yo la leo de vez en cuando para saber qué piensa y en qué anda la gilada)un artículo de R. Hanglin (el figurín del menemato) en la que, inventando un personaje de nombre Gonzalez, se mofa y se toma, mitad en serio mitad en broma, lo que es el típico personaje de la derecha Argentina. Lo que me causó gracia es que dejó perplejo a la mayoría de los necioludos que usualmente dejan sus comentarios, sin saber cómo ni qué decir, ni dónde ubicarse. Hasta que finalmente uno tiró la chancleta y dijo "ma sí, yo soy 100% Gonzalez", y entonces comenzaron a llover los comentarios autoconfirmándose tanto hacia la derecha más recalcitrante y xenófoba que pueda existir, que el pobre Gonzalez quedó al final como un poster del Che pegado a la pared. ¡qué gracioso!.
    Algún día deberíamos hacer en este blog, un intento de colocar ideológicamente vía porcentajes a los argentinos. Les aseguro que nos llevaríamos una sorpresa.

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  123. Mariano,
    Lula y Bachelet son amigos de la Argentina? Y supongo que los uruguayos nos aman, sobre todo a los de Concordia, Gualeguauchú y Colón.
    Si es como la "amistad chilena" de la casi guerra por el Beagle y su colaboración con GB durante la guerra de Malvinas, prefiero tenerlos de enemigos. Al menos sé por dónde esperarlos.

    Es ilusorio pensar que hay países amigos o enemigos. Sólo hay intereses compartidos.

    Basta fijarse en Europa después de la Segunda Guerra Mundial. La alianza con Alemania para enfrentar a los rusos (que meses antes eran justamente los aliados...) El Plan Marshall para Europa y Japón. Primero fue el Enola Gay y luego un préstamo.

    Podemos fijarnos en la ayuda de EE.UU. a Afganistán durante la ocupación rusa. O como armaron a Irak para combatir a Irán. Y ahora quienes son los "ocupas". Claro, es que lo hacen en nombre de la libertad y seguridad mundial...

    Si algo nos dice la historia es que Maquiavelo se quedó corto con El Príncipe.

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  124. Antonio: Por supuesto la "amistad" entre países es algo bastante ilusorio. Sino Lula no habría recibido a los sospechosos de volar la AMIA.
    Pero no cabe duda que tanto Brasil como Chile, con los que tenemos una historia de rivalidad tienen gonbernantes con mejor onda con la Argentina que muchos de sus antecesores. Y eso ha contribuido a evitar conflictos, como por nuestro proteccionismo con Brasil, o el tema del gas con Chile.

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  125. T.
    Qué te dijo el sexólogo?

    ves, allí tenés a antonio para tener una relación carnal.

    No están cansados de tanta paja

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  126. creo que para referirse a mí utilizó el verbo acostar

    debatiendo, claro

    marianito tapia, la falacia ad hominem...
    fui sincero con usted, desde que leí en el blog tirando al medio cuál es su trabajo en la blogósfera, le he perdido respeto y le he tomado cariño. como a una mascota con la patita tronchada por un taxi.

    usted no puede acostar ni a una meretriz ebria compañero. demasiadas horas frente a la computadora hasta le hacen pensar que la vida pasa por acá.

    salga al sol, no sea tímido

    para superhéroe, es bastante corto

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  127. Gladys y otro que estaba comentando, no los llamé estúpidos. Intenté hacer un híbrido entre un niño y un adulto pensante. El niño se encabrona por nada (el adulto también, pero puede controlar su bronca -a veces)- y el letrado putea de buena forma.

    Iba por el lado de que se puede debatir con las herramientes que disponen y disponemos sin caer en los desolados charcos de la impericia.

    Yo leo todos los comentarios, luego de leer las cartas. Trato de no comentar porque pareciera que siempre se hiere la sensibilidad de alguien. Con Barone me saco el sombrero, con algunos usuarios que comentan, también. Pero con otros... ¡Hay mamita!

    Saludos

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